界面新闻记者|戈振伟

“由于种种原因，我并不认为随着疫情的消退，一级创投市场会迎来一个大规模爆发的时期，一级市场从募资端面临的压力肯定会传递到投资端。” 5月12日，深创投副总裁蒋玉才在接受界面新闻大湾区频道记者的专访时表示。

由于疫情等原因，对于一级市场而言， 2022年是艰难的一年，作为国内首屈一指的创投机构，深创投在去年的投资项目数和投资金额都有一个明显的下滑， 展望接下来的创投市场，蒋玉才并不乐观。

创投无外乎“募投管退”，目前行业面临的首要问题便是募资难，钱从哪来？怎样吸引投资人来做基金的出资人？蒋玉才认为，商业化的投资人看重风险和回报，但目前的基金回报与他们需要忍受的时间和承担的风险并不匹配。因此，对于一级市场的投资人，如果能给予像二级市场投资人一样的优惠和减税，一级市场才能真正向好发展。

募资难的同时，各地的政府引导基金逐渐成为主流。在蒋玉才看来，各地政府出于对产业发展的迫切需要，把以往直接进行招商引资的钱、投资的钱转化成以引导基金的方式来做后端项目的引进，这是一种进步，但除了这部分引导基金，还应该部署配置相应的资金，鼓励一大批创投机构投小投早。

对于一级市场，蒋玉才认为目前还存在一个尖锐的问题是估值泡沫化。二级市场的注册制落地后，大家认为进入二级市场IPO比较确定，就要求一级市场的估值参照二级市场，导致估值越来越虚高。

谈及创投机构的发展，蒋玉才认为，没有足够的市场化的激励约束机制，创投机构不能迎来真正的发展。相对而言，深圳本土的创投机构依然秉持着商业化的决策，市场化的决策，依然具有强大的生命力。“各地政府不单纯是深圳政府，要把对这些市场化创投机构的扶持放在首位。 ”

柔宇科技是深创投投资过的明星项目之一， 但该项目不达预期，蒋玉才表示，更多是创业团队本身的原因，而不是深创投投决策的失败。如果再碰到柔宇这种项目，依然会给予支持。

以下为专访内容，刊发时有所编辑：

界面新闻：现在GP募资比较难，政府引导资金占主流，在这个方向上您有没有什么感触？

蒋玉才：政府引导基金或者是财政资金，主要是基于产业政策调整以及产业转型方面的需要，通过创投基金这种形式达到自己产业政策的目标，但一般的商业化投资人，他们更看重风险和回报。

因此在目前这个状态下，我们的基金的回报没有给他提供一个非常充分的表现，同时又具有相当长的期限和风险，这是根本原因。

界面新闻：那如何解决这个问题？

蒋玉才：要解决这个问题有几重因素，为什么现在创投基金的回报看起来没那么高？我们以前投资一级市场，主要是通过创投基金的培育，成功从一级市场走向二级市场，然后通过二级市场的退出获利。那个时候由于一级和二级市场政策性的界限比较明显，凡是能上市的企业都能够获得较好的收益。

现在随着注册制的不断推进，一级市场投资的企业进入二级市场，通道变得越来越顺畅，通过二级市场获得超额收益的可能性在变小，除非你投特别早的企业。

第二个要强调的是，中国对于一级市场的投资人，目前来说仍然没有给予足够的重视，没有给予一级市场投资人像二级市场投资人一样的税收优惠和照顾。

一级市场的投资人，要比二级市场投资人承担更多的风险、更长的时间，他们实际上为我们国家的科技企业发展，特别是中小科技企业的发展作出了巨大贡献，但他们要忍受如此长时间的退出，相对收益也没有足够高，这是根本原因。

所以我常说创投将会迎来一个艰难的冬天，只有对一级市场进行全面的优惠和减税，才是一级市场向好发展的唯一一缕曙光。

界面新闻：对于目前深圳正在构建的“20＋8”产业集群基金，这种上千亿的超级引导基金，您怎么看？

蒋玉才：政府引导基金出资的一个来源是政府，源于各地政府对产业发展的迫切需要，相对于以往直接进行招商引资也好，投资也好，现在转化成以引导基金的方式来做后端项目的引进，我认为是一种进步。

因为借助于基金的商业化决策，它的效率准确性可能会更好。所以各地政府在做招商引资的同时，还是应该部署配置相应的资金，鼓励一大批创投机构投小投早。

界面新闻：2022年由于疫情等原因，深创投在投资项目数和投资金额上都有明显下滑，2023年，疫情终于画上句号。那么，深创投对接下来的创投市场有一个什么样的研判？以及有什么应对策略？

蒋玉才：由于种种原因，我并不认为随着疫情的消退，一级创投市场会迎来一个大规模爆发的时期，一级市场从募资端面临的压力肯定会传递到投资端。同时对于相应的企业来说，投资机构在每次做决策的时候都会变得更加谨慎。

界面新闻：今年1月，深圳首次引入中东主权基金——沙特阿拉伯基金，首支基金规模超10亿美金，今年2月，深创投也派了考察团到访中东，这是否说明中东已是一个重要的美元基金来源？

蒋玉才：据我目前了解的情况，中东方面的资金对参加我们以中早期项目为投资的基金，目前还没有很大规模的突破。他们更偏向于对后端项目的直接投资或者联合投资，这样单个项目的资金规模大，便于控制风险。

现在全球面临一个普遍性的问题是，对于早期的项目投资缺乏足够的资金。我们国家也认识到了这个问题，在鼓励或者推动一些长期资本进入到早期的一级市场投资，但它没有触及根本，即对一级市场进行全面的优惠和减税。

界面新闻：二级市场的注册制会不会推动一级市场的投资？

蒋玉才：二级市场注册制对于一级市场的投资，有利好但不完全是利好。一级市场的投资虽然退出比较难，但其中的优秀企业可以通过二级市场退出获得超额的收益。

注册制来了之后，表面上看起来比较容易了，但带来了两个问题：一个是我的制度性盈利降低了；另一个是一级市场的估值二级化，大家都认为进入二级市场IPO比较确定，就要求估值要参照二级市场，因此导致一级市场的估值存在更多泡沫化的可能。这也是目前我个人认为的一级市场存在的部分问题，而且很尖锐。

好多创业者在创业的早期就提出了很高的估值要求，对应二级市场某某某的估值。所以说虽然我们退出的项目多了，退出的可能性增加了，但一方面我这边估值增加了，另一方面盈利的空间也减少了。这两个方面的挤压使一级市场的盈利呈现下降趋势。

界面新闻： 深圳在国内率先探索创业投资，在很长一段时间，深圳创投几乎就是国内创投的“代名词”，但近年来有一种观点认为，深圳创投行业的整体实力已被北京、上海甩在了身后，对此，您怎么看？要促进深圳创投业进一步发展，您有什么建议？

蒋玉才：创投的作用已经得到了社会和政府的充分肯定，但是对创投本身的特性，我们并没有足够的深入的了解。每一项创投决策都充满着风险和机遇，因此创投机构的管理和每一项创投决策都必须有着科学的决策模式和激励约束机制，没有足够的市场化的激励约束机制，创投机构不能迎来真正的发展。

现在北京、上海表面上的创投繁荣、规模提升，很大部分不是源于创投本身的市场化机制，市场化团队的表现，而更多是政府行政性决策干预的结果。

深圳本土的创投机构依然秉持着商业化的决策，市场化的决策，依然具有强大的生命力。各地政府不单纯是深圳政府，要把这些市场化的创投机构，对这些机构的扶持放在首位，让它们充分发挥对市场的敏锐性，利用市场机制进行市场化的决策。

所谓市场机制就是由市场化的团队，按照市场化的、商业化的原则进行的市场化决策，带有过多政府干预色彩的，都不能称为真正的市场化机制，市场化决策。

界面新闻：据您观察和了解，深圳近年来的创新活力有没有减退？

蒋玉才：35年前我来深圳的时候，深圳是年轻的，35年后我已经不年轻了，深圳依然年轻，常住人口平均年龄30多岁，这是深圳创新活力的根源所在。

创新是一个充满激情、魄力和勇气的东西，这些东西只有年轻人才具备，只要这个城市有足够多的年轻人，他们抱着那份创业的热情和勇气，这个城市就肯定会充满创新活力。

而且现在的创业环境实际上比90年代初还要好很多，毕竟我们有天使基金，创投基金，有各级政府的一些政策扶持，但同时创业的困难在加剧，因为新技术、新模式、新材料、新工艺的创新本身越来越难了，越来越走向纵深。所以更需要政府给予相应的支持，

界面新闻：深圳创投走向国际化，目前处于一个什么进程？怎么看待深圳创投向国际化这个方向发展呢？

蒋玉才：创投走向国际化是一个必然的要求和趋势。随着我们投资企业的不断增加，一些企业的技术来源，关键材料来源都来源于境外，从我们国家建立供应链或者产业链安全的角度着想，我们也需要走向国际，对那些拥有关键的材料和技术的公司进行投资和引进。

当然，深圳创投走向国际化可能还会遇到很多问题，比如没有足够的境外投资人才，资金出境还面临着许多障碍。所以国家应该出台政策，鼓励支持我们创投机构以商业化的眼光和市场化的方式进行国际化的投资。

界面新闻：深创投内部如何反思柔宇科技这个项目？

蒋玉才：说柔宇失败也好，发展不达预期也好，我觉得更多的是由于创业者本身、创业团队本身的原因，他们内部的团结合作，对路线和模式的取舍以及在发展的时序上做了一些错误的选择，导致他们丧失了良好发展时机，浪费了辛苦募集来的资金。

但这不证明我们的这种投资方式的失败，只是团队的个别因素，如果现在再碰到柔宇这种项目，我们依然会给予支持。

我们所要反思的是，应该以更加专业的角度和视野去介入到这个创业团队的管理和某些商业模式以及重大决策中，积极参与而不是放任管理团队独自决策，这是一个教训。

年轻的创业者，他们虽然在专业上有足够的能力，但对产业发展的模式、方向上，具体的技术路线取舍上，依然存在一些认识上的不足，这是核心。