摄影丨Boris Eldagsen
采访、文丨蔡星卓
4月13日，索尼世界摄影奖于伦敦举行颁奖礼。出乎所有人的意料，一位得奖者突然走上台，声称其作品其实是用AI工具生成的，他拒绝接受这个奖项。这位来自德国的艺术家名叫Boris Eldagsen。他说：“感谢大家选出我的照片，成就这历史性的时刻，因为这是第一张在著名的国际摄影比赛中获胜的由人工智能（AI）生成的图像。你们中有多少人知道或怀疑它是AI生成的？......AI影像和照片不该在这样的比赛里竞争，它们是不同的存在。AI并非摄影，因此我不会接受这个奖项。”
随着AI话题在世界各国的升温，Boris受到了许多媒体的关注。忙碌的时候，他一天会接到几十个媒体的采访邀约。近日，正午与Boris进行了一次深度对话。我们想了解，他是出于怎样的心态，要参加这项国际知名摄影大赛？他使用了什么样的AI工具和提示词，才完成了这个获奖作品？AIGC技术的出现，和其他数码工具有哪些不同？AI摄影会给新闻纪实，甚至人类的真假观念带来哪些冲击和启发呢？
Boris把AI生成的图像称为Promptography，由Prompt和graphy合成，即由提示词生成的图像。中文很难翻译，我们暂且译成 “提示词印画”。在他看来，传统摄影是“用光书写”，而“提示词印画”是用提示词（prompts）书写（graphy）。Boris认为，除了纪实摄影，摄影的大部分都可以被AI取代或利用AI变得更加丰富。不论技术怎样变迁，他的艺术兴趣是不变的。当使用AI工具有一段时间后，他逐渐意识到这些工具的潜力，并开始探索一些以往不可能做的事情。
以下为文字访谈，文后附有Boris用照相机和用AI工具创作的不同作品。
和AI生成器一起创作的内心之旅
正午：在你和索尼摄影奖主办方发生争执之后，其他人，比如摄影师等的反应是什么？会有人认为你是个“骗子”么？
Boris：那件事发生之后，我收到的私信里98%都是积极的，很多摄影师特意感谢我明确表示了AI生成的图像并不是摄影的这个观点。我不知道其他人是怎么想的，我没时间专门上网去了解。在我的网站上，我已经将事情的前因后果表述得很清楚。
正午：你获得索尼摄影奖的作品主题是“虚假记忆”（PSEUDOMNESIA），这个作品是“通过语言想象出来的”，被反复编辑了20到40次。这一创作过程和传统摄影有哪些不同？
Boris：我开始创作“虚假记忆”这组照片是在去年的八九月份，那时我能找到的最好用的软件就是DALL·E2了（注：DALL·E2是OpenAI文本生成图像系统）。这个作品和传统摄影的最大区别可能是，通过（传统的）摄影，我会与世界产生互动。无论如何，我是离开了自己的房子，我在那里，并且是作为一个可以被真实看见的摄影师。而作为一个AI图像的创作者，我不需要世界或光，我可以呆在室内，只需要互联网和AI图像生成器就可以了。所以，我和AI图像生成器一起产生的是一次内心之旅，这虽然不是大多数摄影师想要追求的，但作为一个艺术家，这是我所寻找的东西。
正午：在创作过程中，你使用了哪些技术？
Boris：我有自己的一套处理文本提示词的方法，为了生成不同的图像，我有12个可以放入文本提示词中的元素。当然，我花了很多时间在这些文本提示词上，不过，一幅图像被生成出来并不意味着就完工了，它还需要用inpainting和outpainting进行微调。
正午：在创作的过程中，你在什么时候知道自己的创作完工了？
Boris：对我来说，一幅AI生成的图片，和任何图像的创作是一样的。当我不能让它变得更好时，它就完成了。它需要在多个层面上符合我的“标准”：从审美上来讲，它是具有冲击力的；从“内在之旅”的层面上来讲，它需要可以触发人们的情感、记忆、想法，并保持某种多维度的神秘感。
除了纪实摄影，大部分摄影都可以被取代
正午：你用一张AI生成的图像参赛，却被采纳了，这似乎是对评委与奖项“审美能力”的一种质疑。是不是现在人们已经无法靠肉眼区分AI图像与人的摄影。这种区分还重要吗？
Boris：有一个可怜的评委，开始接受了一家媒体的采访，随后他又拒绝了。我认为人们不该责怪他，因为大多数的摄影策展人可能会犯同样的错误，也就是当时无法判断哪些照片是AI生成的。我认为，到今年年底，人们将很难区分AI图像和实际拍摄的照片。这种区分在新闻摄影领域是很重要的。对新闻业来说，我们需要消耗时间、金钱和精力做事实核查，但这种能区分AI照片和摄影的系统目前还不存在。
正午：有一张五角大楼附近爆炸的图片，最近在社交媒体上传播。后来人们发现这张图是AI生成的。你怎么看待AI时代里图像的真实性？
Boris：我确实担心AI生成图像的这种潜力，因为很容易就能生成成千上万的、社交媒体喜欢的图片。我们如何区分什么是真的，什么是假的呢？这些图像不仅仅可以改变我们对现在的看法，甚至还可以改变我们对过去的看法。我确实担心新闻媒介被削弱。
正午：AI生成图像已经与传统摄影的“瞬间”或“时间”无关了。你曾说AI生成的图像并不是摄影，两者的本质区别是什么？
Boris：拍摄一张真实的照片，我需要物体反射的光线，也就是真实世界里的东西。大多数情况下，我还需要一只镜头，这样光线才可以落到胶片上。而AI生成图像则不需要这些，只需要互联网和操作界面，仅此而已。我用我的知识和经验，纯粹为我的想象工作。我可以创作出摄影师不可能创造出的画面。
而且，两者的过程是不同的。用提示词工具，除了照片，我也可以创造出更像绘画的图像，或是打造成三维物体，还可以创作音乐。这是一种全新的工作方式。总之，从结果出发来看待这件事是毫无意义的，你必须从过程出发。
正午：AI创作图像不需要摄影师，也不需要相机。那么，你认为创作一幅AI图片的核心是什么？
Boris：我想，这个核心就是我自己，我必须要对自己有意识，必须认识到自己的知识和经验。比方说，我已经确定了12个提示词元素，其中有9个是只有在我拥有这方面经验的前提下才能妥当使用的。或者说，只有当我知道怎么使用一种媒介的时候，我才会想去创作。就像关于相机，我需要提前知道镜头、快门速度、胶片、灯光、角度等等。作为一名艺术家，我创作一幅照片的核心在于，要意识到我在寻找什么，并能将其与我过去的知识和经验联系起来。
正午：你有哪些使用提示词的技巧吗？
Boris：我的建议是，去探索文本提示词的丰富性，同时也要疯狂地去尝试语言，这方面没有什么可以遵循的现成指南。
你需要先定义媒介，比如这是拍立得还是数码。相机的视角是向下还是向上，或者前景和背景发生了什么，用什么颜色，灯光如何，有没有可供参考的风格……人们通常所说的“风格”，可能指某个特定的摄影师，或者某个艺术流派。定义图像的类型非常重要，比如一张关于狗的照片，它作为纪实照片和作为广告会很不同。还需要借助一些助推器达到目的，比如它应该有更高的分辨率，还是应该由游戏引擎渲染？
大部分人不具备这些知识，所以无法写出这些提示词元素，因此AI会接管这些部分，并且帮你做出决定。大多数人能做的，是给出主题，例如“我想要一张狗的照片”，还包括这只狗的情感特质，它看起来可爱，危险或无聊？在草地上、在阳光下，还是大城市中？每个人都可以回答这些问题。但是从媒介技术的视角来看，图像的颜色、光线、构图等等是可以运用专业知识的地方。
正午：在AI技术的背景下，你认为直接摄影的照片还有哪些价值？
Boris：我认为，除了纪实摄影（documentary），摄影的大部分都可以被AI取代或利用AI变得更加丰富。除了考虑摄影记者的生存，还有一些也要保留，比如产品摄影，你仍然需要一件实体衬衫来完成拍摄。不过，模型也可以生成。当你拍摄一瓶酒，你可以决定，这瓶酒是在美国加州、西班牙还是澳大利亚。而作为个人来讲，我们总还是会拍摄我们所爱的人、猫、狗或是食物。一些人会想要让他们的猫穿上宇航服，或是是漂浮在太空。如果你是一个婚礼摄影师，你可以只在工作室里拍摄新郎和新娘，不需要再去河边、纪念碑等地方拍摄。你可以直接问这对新人：你们想置身哪里？中国、非洲，还是亚马逊的雨林？或者，你想成为中世纪的骑士？你想要一个星球大战的场景吗？
总之，在有些地方，尤其是纪实方面，摄影仍是必要的。但其他任何东西都可以被取代。
创作的过去与未来
正午：你是从什么时候开始尝试用AI工具创作的？
Boris：2022年7月份我第一次在创作中使用AI，是一个非常好用的系统，叫DALL·E2。我想办法弄到了使用权限，成为第一批尝试用这种新方式工作的人。
正午：你的创作方向偏抽象和概念性，你近期用AI创作，和一直以来的创作理念有关吗？
Boris：当然是的。作为一个艺术家，我并不只依赖于某一种特定的技术或工具，我感兴趣的仍然是过去几年一直保持不变的东西。不管是用摄影还是AI，我感兴趣的是人类思想的运作。过去我将摄影作为工具，把镜头前的事物变成人类思想的符号。这很具挑战性。现在，在AI的帮助下，我摆脱了束缚，可以纯粹为自己的想象而工作。而我的艺术兴趣是不变的。
正午：你接下来的创作方向是什么？重心会放在更多技术的尝试还是其他方面？
Boris：我对AI生成图像的探索越来越复杂了。大部分艺术家朋友刚开始接触AI时，会觉得它很好玩或者很视觉化。只有过了一段时间后，你才会意识到它的潜力，才能真正深入其中做一些以往不可能做到的事情。
我的下一个项目已经准备了两年，叫做“Trauma Porn”（创伤色情片）。它讲述的是关于我的家族史和我父亲所经历的第二次世界大战。我年迈的父亲从不谈论他参加二战的事情，但他生命中最后在医院的日子里是经历了精神创伤的，他看到一些幻觉。我一直好奇，他究竟看到了什么。在这个作品中，我想通过图片来讲述战争摧毁了几代人的事实。创作这个作品，我用到了在跳蚤市场和eBay上买的1940年代的照片，我可以用这些人的肖像创造出他们的“魂”，并把他们放置到新的场景之中。这个作品可能很快就会发表出来。
正午：你个人比较喜欢的摄影师和作品有哪些？
Boris：罗杰·拜伦（Roger Ballen）。20年前当我第一次看到他的作品，我就迅速坠入了爱河。我记得自己在他的展览上呆了三个半小时，心里想的是：哇，原来你可以用摄影做这样的事情。大概八年前，我在爱尔兰的一个工作坊遇到了他，并和他相处地很愉快。四年前，我们又见面了，并且我成为了柏林一个工作坊的助理，他邀请我为他做数字化方面的顾问。对我来说，他现在就像一个叔叔和朋友。作为一名艺术家和一个摄影师，他是我的榜样。
正午：如果苏珊·桑塔格还在世，今天的你最想问她什么问题？
Boris：她认为摄影是一种纪念，给一个人拍照总是在提醒她，时间转瞬即逝，那个人将会死去。现在我们可以生成从未存在过、也永远不会死亡的人的图像。我会好奇，她会怎么看待这个问题？
以下是Boris Eldagsen在AI创作之前的摄影作品：
以下作品选自Boris Eldagsen用AI创作的《虚假记忆》：
*文中所有图片由艺术家提供
——完——
题图：Boris Eldagsen站在自己的作品旁。
Boris Eldagsen，德国人，一名研究潜意识的影像媒体艺术家。
作者蔡星卓，界面摄影记者。
